Канализация

[Dustmaker]

Уклон канализации и способы его выставления

[ovsn]

Ну вот только этой темы у меня не хватало 

[Dustmaker]

А куда ещё её разместить? 
У каждого должна быть своя стройплощадка?
Мне скоро капиталить трёшку, через 2 недели будет финита ля комедия и я начну потихоньку.

[ovsn]

А в тех комнатах доделал ремонт ?
Ну если будешь делать канализацию старайся не ставит углы 90 градусов лучше два по 45 , ну и уклон больше 3 см на метр не есть хорошо .
А водопровод лучше медный .

[Dustmaker]

Ремонт заморожен с начала лета, с того дня как соседка согласилась продать мне свою комнату.
Смысла нет делать что либо до того как стану обладателем всей квартиры, да и то что уже сделано придётся переделывать,
с поправкой на всю квартиру. Теперь уже будут другие мысли и решения. 

[Dustmaker]

Серое и Чёрное. Состыковать чёрные пластиковые канализационные трубы и с серыми...

Как соеденить серую трубу с черной

Монтаж канализационных труб

Стыковка труб разных диаметров в канализации



Мне предстоит совокуплять чёрную трубу с серой и чугунной. 

[Dustmaker]

Дело за малым, съездить (недалеко) и купить эту деталь. 
Сверху проблема решена, а снизу должно хватить резиновой манжеты, вроде бы. 
Серая труба будет втыкаться в чугунную.
На всякий случай схожу к местным сантехникам и выпрошу у них кусок чёрной трубы, чтобы точно знать её размеры.
Штангелем не померять такой диаметр. 

Переходник с серой трубы 110 мм на срезанную трубу из чёрного пластика или чугуна.



Используется чаще всего для замены стояка. Применяется для перехода со срезанной (без раструба) чёрной пластиковой 108 ø мм, или чугунной трубы 109 ø мм, на современную серую канализацию 110 мм. Соединяется со срезанной трубой с помощью пары кольцо/манжета, либо с помощью альтернативной большой манжеты. (приобретаются отдельно).
Монтируется обычно в верхней точке, в месте перехода к старой трубе из чёрного пластика или чугуна.
Изготовлен в соответствии с требованиями DIN 8078, директива R2.6.1/8 немецкого общества по качеству пластмассовых труб.
Расчётный срок службы 50 лет.
Производство: Ostendorf, Германия

[ovsn]

Стояк какой у тебя , чугун ?

[Dustmaker]

Внизу из подвала торчит чугун, а сверху от соседей идёт чёрная труба.
Хочу заменить на серую трубу снизу до верху и убрать ревизию, а то она по жизни негерметичная конструктивно.
Осталось разобраться с чугуном, чтобы знать что там и как, думаю что уплотнитель резиновый, хотя хз,
сантехник выдал что может быть серой залито. Я вырежу побольше в том районе сантехкабину, чтобы доступ был удобен по максимуму, после этого займусь канализацией, а то сейчас не очень удобно. Собираю пока комплектующие и информацию.

[kosge]

Смотри соседей предупреди, когда будешь менять, а то когда мне все трубы и канализацию меняли на пластик, один паренёк на четвёртом этаже приехал на обед и быстренько посрал и смыл, вот было весело, когда всё это летело в подвал, через все этажи.  Мы все к нему прибежали, а он говорит я не знал  , а сантехники говорят, мы всех предупредили. Вот так бывает. 

[Dustmaker]

Всё будет предусмотрено по максимуму. 
Работать возможно буду после полуночи, когда все спят как правило, а может днём.
Днём канализация шумит не часто.
Там ещё помимо сырунов могут течь бачки унитазные, так что ёмкость под трубу воткну сразу.
Воткнуть трубы не долго, смазка силиконовая уже куплена.
Чугун возможно потребует много времени и ещё трубу отрезать понадобится по месту.
ХЗ чем резать трубу 110 мм, чтобы быстро и ровно, а ещё фаску снять нужно.
Возможно сабельная пила справится, я потренируюсь непременно.
Днём буду работать, скорее всего, бесшумно не получится. 
ЗЫ: То что на фотках, имеет возраст более 30 лет, бывшая коммуналка есличё, для тех кто не знает. 
ЗЗЫ: Почувствую себя археологом. 

[ovsn]

да поменять ее геморойно будет  , меняй не на серую , а на оранжевую , или белую от рехао они толще и меньше шума будет
Резать можно сабельной либо болгаркой , фаску быстро снять можно тож болгаркой , в самый низ ставь тройник с отводом на 50 и 110 45 градусов

[Dustmaker]

Крестовина интересная на нижней картинке, хз где найти такую, она мне нравится. 
Я уже купил крестовину, но у неё вход для унитаза прямой, под углом лучше.
А с другой стороны, мой унитаз будет на расстоянии от крестовины и та что под углом может не подойти, хотя хз. 
Фаску снять по быстрому удобнее на наждаке с крупным зерном, мне так кажется. Наждак имею.
Поставлю рядом стол с наждаком и за несколько секунд обточу края.
Трубы малошумные не помешали бы, через нынешние обыкновенные чёрные проходит много шума.
Хотя можно надеть на трубы теплоизоляцию, шум погасится ещё лучше.
Если бы я менял все 100% трубы, а я меняю лишь участок, сверху останется чёрная труба,
так что теплоизоляция будет эффективнее в моём случае. 
ЗЫ: Пробовал поковырять отвёрткой вокруг чёрной трубы на входе в чугун, там нет ничего на глубину,
только песок насыпан, возможно труба просто воткнута в чугун, с резиновым уплотнителем, это офигенно,
значит вынется без труда и быстро. 

[Dustmaker]

Чёрная канализация из пнд

"Данная канализация применялась в период массовых застроек 60х-70х годов прошлого столетия.
При разработке были умышленно выбраны стандарты, не совпадающие ни с одним зарубежным производителем - 108 и 48 мм.
При сантехнических ремонтах доставляет много проблем, из-за того, что крайне редко встречается в продаже."

ЗЫ: Так может мне купить всё чёрное, раз оно имеется в продаже? 
Переходники на серые трубы имеются. 
Нужно ещё осмыслить что лучше, ПНД или ПВХ.
Якуею, ПНД безвреден и чуть ли не полезен для здоровья, в отличии от ядовитого ПВХ. 
Придётся купить всё чёрное и не усложнять себе жизнь. 

[ovsn]

Хз какого качества эти чёрные, пмд чтоб не получилось шило на мыло будут также теч.
Шумит тогда когда вода проходит через твою квартиру.
Если поставить тройник 90 градусов будет низко возле самого пола.

[Dustmaker]

Где его купить, такой тройник? 
На рынках он встречается?

[ovsn]

Должен быть , я видел но с отводом на 50 с одной стороны .

[Dustmaker]

Съезжу на "Каширский двор - 3", узнаю что там имеется. Это недалеко от меня.
В любом случае, менять канализацию буду не раньше чем удалю всё что есть вокруг неё,
чтобы было максимально удобно, да и трубы крепить хомутами к стене нужно, а сантехкабина мешается,
бетонная несущая стена сзади этой трухлявой гипсятины.
Пока собираю информацию по теме и затариваюсь потихоньку. 

[Dustmaker]

На днях начну вырезать сантехкабину. 
Уберу с неё электропроводку, уже приготовил всё для этого.
Стиральную машину перенесу на кухню.
Надо бы установить вытяжной вентилятор, чтобы пыль вытягивал.
Без него будет очень плохо. Больше ни во что не упирается этот процесс. 

[Dustmaker]

ovsn, мне кажется что нужно непременно сделать так как сделано сейчас.
На фотках видно. Никакой крестовины всесторонней, иначе потоки будут давить на противоположную сторону,
особенно со стороны ванной при сливе полной ванны, а уплотнение не рассчитано на обратное направление движения потока. Это один момент. Второй момент. Унитаз и ванна примерно на одном уровне, ванна ниже кухонной раковины. Это неспроста. При гипотетическом засорении канализациионной трубы, сначала стоки попрут в унитаз, затем в ванную, у которой большая ёмкость, затем уже в сторону кухни. Логично на 100%.  Так и буду делать. 
На картинках нижние две детали.

[Dustmaker]

На днях придут сантехники, будут менять чёрную трубу стояка канализации. 
Уберут ревизию, слава Богу, она негерметична. 
Посмотрю как это будет выглядеть.
Появились у них чёрные трубы ПНД. 
Прицеплю к ней новый унитаз.
Пусть хоть что то сделает мне управляющая компания за свой счёт.
Зашёл в диспетчерскую оставить эту заявку, диспетчер начала хамить. 
Записал её ФИО, пообещал уволить и лишить УК лицензии за хамство сотрудника, сразу стало всё иначе. 
Пришёл сантехник по быстрому, посмотрел объём работ, сказал что возможно на следующей неделе сделает. 
Я сказал что не проблема. Вскоре позвонила диспетчер и сказала что сделают в ближайшие пару дней. 
Начало работ по капремонту нашего дома будет не ранее 2021 года, так что можно смело делать всё за свой счёт. 
Срок службы труб ПНД как бы не ограничен по времени, как и чугунных, поэтому лишь бы они не протекали. 

[Dustmaker]

Свершилось! 
Стояк больше не воняет и шумит меньше!  Ревизию ликвидировали. 
Дальше проще. После того как сантехники расшатали это общедомовое говно мамонта и оно не рассыпалось,
я могу смело делать то что мне понадобится в будущем. 
А то было страшно прикасаться к 30-ти летнему общедомовому стояку. 
Можно потихоньку начинать вырезать сантехкабину по кускам.
В этом процессе была задействована моя пила "Корвет 6".   
С её помощью, на удивление сантехникам, труба ПНД чуть толще 100мм диаметром,
была чётко перерезана за пару секунд как сосиска. За один проход. 
Срез получился очень чистый и идеальный под 90 градусов. 
Сантехники как правило долго мудохаются вдвоём при помощи болгарки. 
Разную другую херню вокруг труб обрезал своей сабельной Макитой. 
Старый унитаз выкинул. Нужно ехать за новым, а аккумулятор оказался сильно разряженным. 
Занёс его домой, долил воду в 4 банки, хз куда она испарилась, поставил на зарядку.
Поеду в Леруамерлен вечером, он работает до 23 часов. 

[SvS]

Интересные стояки 
Отопление в ванной от стояка горячей воды?

[Dustmaker]

Ну да, в ванной есть стальной "полотенцесушитель", или просто U-образная труба под раковиной.
Сушить полотенца на этой трубе как бы моветон, буду делать что то другое.
Хотя, в этой квартире обалденная вентиляция, особенно во время отопительного сезона,
поэтому всё сохнет быстро, нет нужды в полотенцесушителе. Как отопления ванной, этой трубы хватает.
В идеале, хз как осуществить, разве что по наглому, нужно делать тёплый пол от стояка, но это запрещено.
Но очень хочется. Именно теплый пол нужен ванной и туалету на первом этаже. Буду думать. 
Хотя, чего там особо думать. Можно разрезать в ванной полотенцесушитель, 
когда отключат горячую воду следующим летом и вставить в разрыв вход-выход тёплого пола.
Делов на час.  Удалю сантехкабину, потом будет понятнее как лучше сделать.
Лучше конечно сделать вход-выход за унитазом и ликвидировать полотенцесушитель, он перестанет быть нужен.
Для этого нужно будет сделать санузел так, чтобы не было нужды в сантехниках на всю оставшуюся жизнь.
Стояк канализации без ревизии, остальные стояки не гнилые, сделать типа мебель так, чтобы всё закрывалось ею,
а потом наслаждаться теплым санузлом до конца дней своих. 

[SvS]

хз как осуществить, разве что по наглому, нужно делать тёплый пол от стояка, но это запрещено.

Так оно уже сделано же ))) И это явно "не заводское" )))
Осталось заменить полотенцесушитель на металлопластиковую трубу под полом.
Единственное - говорят, эти трубы не любят жить замурованными в бетоне,
типа надо их от него изолировать чем-то...

[Dustmaker]

Ты чего, впервые видишь полотенцесушитель от стояка?
Так делают не только в серии П-44, в других тоже.
Полипропилен не канает, если делать, то нержавейку гофрированную. 
Стояки должны быть цельнометаллическими, чтобы не разрывалось их заземление.
Да и теплопередача пластиковых труб оставляет желать большего.
Гофрированная труба, за счёт гофры, имеет б0льшую площадь контакта чем гладкая труба. 
ЗЫ: Вот бывало спишь в ванне, в тёплой пенистой воде, а вода остывает и приходится просыпаться. 
С тёплым полом ванна долго не будет остывать. 

[SvS]

Ну не знаю, у меня (и везде, где видел) для полотенцесушителя стояк отдельный идёт. И включается только в отопительный сезон.

А заземление стояков нынче неактуально, в многих домах они уже вообще пластиковые.

[Dustmaker]

Ты наверное наблюдал относительные новостройки, а П-44 Брежневская серия, самая лучшая как бы. 
Дому чуть больше 30 лет, я в этой квартире обитаю 29 лет.  Ванна длиной 170 см. 
В нынешних новостройках таких ваннн нет, вплоть до лишь душевых кабинок в совсем новых домах. 

[SvS]

Не, именно в старых.
У меня дом "корабль" 71 г.в, предыдущий - тоже, но 78 г.в, у родителей - панелька 79 г.в.
Везде отопление ванной отдельным стояком!
Вероятно, в Питере подход к этому был другой )))

[Dustmaker]

Питер южный город, почти как Батуми, зачем ваще в питерских домах горячая вода. 
Я сам из Баку, так в Баку никогда не грели батареи, хотя они были во всех домах и были подключены изначально.
Вода горячая нагревалась газовой колонкой, народ угорал насмерть принимая ванну. 
Есть что вспомнить.  Лифты в девятиэтажках тоже были, но не работали как класс. 
Так же и вода не поднималась на верхние этажи, народ массово начал ставить индивидуальные насосы от земли наверх.
Воду подавали периодически, лишь бы народ успел набрать про запас ванну и разные другие ёмкости,
которые мастерили кто на что горазд, из чернухи в основном. Ностальгирую по тем временам. 

По поводу подогрева пола, попробую сделать вот что: обрезаю стояк за унитазом, делаю перемычку с шаровым краном и два шаровых крана на вход-выход стояка. Позднее прицеплю к стояку всё что захочу. Сантехник прикормлен, даю ему денег каждый раз. Думаю что он мне поможет. Не стану говорить про тёплый пол, скажу что нынешний полотенцесушитель будет мешать строить новую сантехкабину и хочу заменить его другим, а потом навешаю на стояк всё что придумаю. 
Ну а за эту спецоперацию денег не будет жалко, в разумных пределах.